@marc: Ribéry kann man mehr geben als Robben.
Hannover 96:
Zieler 80
Cherundulo 74
Haggui 75
Pogatetz 76
Schulz 76
Pinto 75
Stindl 75
Pander 76
Schlaudraff 77
Abdellaoue 79
Ya Konan 79
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@marc: Ribéry kann man mehr geben als Robben.
Hannover 96:
Zieler 80
Cherundulo 74
Haggui 75
Pogatetz 76
Schulz 76
Pinto 75
Stindl 75
Pander 76
Schlaudraff 77
Abdellaoue 79
Ya Konan 79
Zitat:
Zitat von Toby
Jetzt geht das wieder los. :sarcastic:
stimmt bei Schalke habt ihr das ja nicht da gibt es nur Raul und irgendwann dan Hunter und dann kommt iweder nix und über das was da kommt (ausnahme: Holtby, Draxler) muss man nciht streiten :sarcastic:
Zurzeit ist ganz klar Riebery stärker
Weil Robben nicht spielt :D Aber stimmt schon, Ribery ist wieder so stark wie in seiner ersten Saison bei den Bayern.Zitat:
Zitat von Bayernfan
eben ^^Zitat:
Zitat von Xavi
gomez momentan so stark wie in seiner besten stuttgarter sasion
noch stärker, er ist die Lebensversicherung für Bayern
Ich sag ja gar nichts, für Bayern bin ich nicht zuständig :DZitat:
Zitat von Toby
Cherundolo wird nicht mehr mehr als 73 kriegen, Schulz kann man auch auf 75 lassen, dafür würde ich Schmiedebach auf 76 aufwerten. Stindl 74, Abdelloaue 80.
Ist sicherlich der falscher Ort um Dampf abzulassen was die Programmierer jährlich bei Fifa verbocken.
ABER:
Ich finds einfach allgemein sehr seltsam das in jeder Ausgabe deutsche Spieler, damit spreche ich speziell jüngere wie Özil und Co an, im Vergleich zu anderen relativ schlecht bewertet werden.
Manchmal frage ich mich nach was die sich bei ihrer Stärkenberechnung denken, oder ob sie überhaupt Informationen einholen. Egal welches Fifa ich hernehme, Frankreich, Brasilien, Argentinien usw. sind immer besser eingestuft als Deutschland bzw. deutsche Spieler.
Ich finde an dem Punkt der Stärkenberechnung sollte EA nochmals arbeiten. Ich möchte Deutsche Spieler nicht in Himmel loben, aber derzeit gibt es in Europa nur 2 Länder die wirklich Klasse Spieler hervorbringen. Spanien und Deutschland. Wenn man nun Fifa anschaut werden Engländer, Franzosen, Holländer, Argentinier, Brasilaner usw von Haus auf besser bewertet als Bundesligaspieler.
Sry, dass ich mich mal auskotzen musste...aber das treibt mich schon etwas auf die Palme.
Und das der EA-Rechner nicht ganz stimmen kann haben wir an der WM gesehen und trotzdem ändern sie es nicht.
Das kommt, weil für jede Liga Leute aus dem dem jeweiligen Land die Spieler bewerten. Und da ist es meistens tatsächlich so, dass die deutschen die Bundesliga eben realistischer einschätzen als andere Menschen aus anderen Ländern ihre Liga ;)
Du sprichts mir aus der Seele:cool:Zitat:
Zitat von HitmanXXL
Deutsche Spieler sind nunmal nicht ganz so angesehen wie Spieler aus England, Spanien, etc.
Warum das so ist, ist doch auch klar: International feiern wir in den letzten Jahren nicht die großen Erfolge ;-)
Wer waren denn die letzten 3 WM-Sieger? Spanien, Italien und Brasilien!
Wer waren denn die letzten 3 EM-Sieger? Spanien, Griechenland und Frankreich!
Seit es die Champions-League gibt, haben wir auch erst 2 Titel geholt: Dortmund '97 und die Bayern '01.
Also, erst wieder was holen, dann beschweren! :good:
Es ist aber z.B. Fakt, dass Özil auf nem mindestens gleichen Level ist wie z.B. van der Vaart. Und die Holländer haben so viel ich weiß noch nie was geholt. Und Özil spielt zur Zeit wirklich wie ein Gott.Zitat:
Zitat von d0g1am.
dafür ist Deutschalnd das einzige Team, das in den letzten drei WMs immer unter den Top 3 dabei war.Zitat:
Wer waren denn die letzten 3 WM-Sieger? Spanien, Italien und Brasilien!
Abgesehen davon zählt das hier und jetzt, und Deutschland ist bei der letzten WM abgesehen vom verkackten Spiel gegen Serbien nur gegen den späteren Weltmeister unterlegen gewesen. Und das nur 0:1 nach einer Ecke. Das spricht, wie ich finde, durchaus für ein starkes deutsches Team.
Das interessiert die glaub ich eher weniger. Was am Ende zählt, sind doch die Erfolge! Guck dir die Schalker an: Die haben auch regelmäßig schlechtere Werte als andere Teams, und die sind ja - abgesehen von der letzten Saison - auch eher oben mit dabei. Stichwort: 4-Minuten-Meister. Aber Meister waren sie halt trotzdem noch nie ;)Zitat:
Zitat von RicardoQuaresma
Holland ist überbewertet? Bringt keine guten Spieler? Hallo? :dash1:Zitat:
aber derzeit gibt es in Europa nur 2 Länder die wirklich Klasse Spieler hervorbringen. Spanien und Deutschland. Wenn man nun Fifa anschaut werden Holländer von Haus auf besser bewertet als Bundesligaspieler.
Ja ist klar, wir wurden ja nur zweiter an der WM (:Ironie:)..
Haben ja nur Weltklasse Spieler, wie Robben, v.d. Vaart, Sneijder, van Persie, Stekelenburg, ... die jedes Wochenende wichtig für ihr Team sind, ach das ist ja nicht wichtig oder?
Hast du van der Vaart mal spielen gesehen? Er ist jedes Wochenende wieder wichtig für Tottenham und der Spieler mit den meisten Toren (Als hängende Spitze!)Zitat:
Es ist aber z.B. Fakt, dass Özil auf nem mindestens gleichen Level ist wie z.B. van der Vaart.
Aha? Okey, spielt ja auch eine Rolle ob man was gewinnt oder nicht um die Bewertungen zu machen :Ironie::Ironie:Zitat:
Und die Holländer haben so viel ich weiß noch nie was geholt.
----
Musste hier mal meine Heimat verteidigen..
Verständlich, ich sehe Deutschland und Holland auch auf dem genau gleichen Niveau.Zitat:
Zitat von Radi1996
ich nicht ich finde Deutschland besser als Holland was die Spieler betrifft
Deutschland hat zurzeit um die 22 Mann die alle in der Lage sind um CL und WM Titel zu kämpfen, Holland nur 11 +- 3
allerdings ist war das vorallem Spieler die Spanier sind oder in Spanien/England oder Italien spielen gerne überbewertet werden. Über Argentinische oder Brasiliansiche "Topspieler" die noch nie in Europa gespielt haben oder an einer WM Teilgenommen haben wollen wir nicht reden.
Holland steht auf dem gleichen Niveau wie Deutschland, so viel ist schon mal klar...
Ich finde, dass die Italiener überbewertet sind, da Italien seit 2006 nur noch bergab geht (ok, im Moment haben die wieder einen Aufschwung)
Mal was ganz anderes, ich finde Unnerstall könnte von seinen 59(oder was der hat) ein bisschen aufgewertet werden können:)
schau dir mal diese brasilianische mannschaft an. die ist doch aktuell nur noch ein wrack und bei fifa12 wieder ein wundersames dribbelwunder
---------- Post added at 22:42 ---------- Previous post was at 22:37 ----------
der einzelspieler starclub ist sicher im schnitt absolut chancenlos gegen die bestens organisierte deutsche mannschaft.Zitat:
Zitat von marc
ich sage sogar mal ... so ein starkes team hatte deutschland noch nie und da wird auch spanien nicht gegenanstinken können.
klar kann ein fussballspiel mal so oder so laufen und man kann auch mit einem jahrhundertteam mal eben in der vorrunde ausscheiden, aber wenn alles einigermassen normal läuft, dann kommt an deutschland aktuell keiner vorbei.
brasilen hat in fifa12 wohl einen "muss ja toll sein" bonus aktuell, denn die hatten so eine pannemannschaft auch noch nie.
Zu van der Vaart: Ich hab nie gesagt, dass vdV schlechter muss oder er allgemein nicht gut spielt. Ich bin nur der Meinung, dass man Özil nicht schlechter als vdV machen sollte. Also beide auf 87/88.Zitat:
Zitat von Radi1996
Das mit Holland kam mir nur als erstes in den Sinn weil mein Vorredner das angesprochen hatte mit den Erfolgen bei WM´s und EM´s. War also nichts gegen Holland und auch kein Grund es verteidigen zu müssen. Ich wollte es alles andere als schlecht reden.
holland ist ein haufen eigensinniger fussballstars und als team unbrauchbar und das ist genau der grosse unterschied zu z.b. spanien, deutschland oder auch anderen teams.Zitat:
Zitat von BVB-Oehli-BVB
holland wird auch bei der folgenden em und wm wieder wie gewöhnlich letztendlich versagen und das geau aus dem vorgenanntem grund.
ich wünsche mir vdv ja immernoch zurück zum hsv, aber ihn auf eine stufe mit özil zu stellen, hat schon etwas albernes an sich :)
robben .... ego und eigentlich einfach ausrechenbar. ich erinnere nur gerne an das spiel bauern gegen hsv, als boateng robben komplett aus dem spiel genommen hatte, so das herr glasknochen schon wütend wurde.
verstehe bis heute nicht, wie der herr robben mit seinem standartmove immer wieder an gegenspielern vorbei kommt.... so langsam muss doch jeder mal mitbekommen haben, dass der immer das selbe macht, wenn er mal nicht verletzt ist.
... und auch bei der kommenden em wird holland wieder keine entscheidende rolle spielen, denn gewinnen wird wie immer ein "team" und nicht eine horde stars.
Da lese ich eher eine Abneigung gegen Holland als eine ehrliche Meinung!Zitat:
Zitat von AndiHam
Wir sind MINDESTENS ein so gut eingespieltes Team wie ihr deutschen.
Ach, echt? Du kannst es vorhersagen?Zitat:
holland wird auch bei der folgenden em und wm wieder wie gewöhnlich letztendlich versagen und das geau aus dem vorgenanntem grund.
Deutsche Brille ? :dash1:Zitat:
ich wünsche mir vdv ja immernoch zurück zum hsv, aber ihn auf eine stufe mit özil zu stellen, hat schon etwas albernes an sich :)
Hast vd Vaart seit HSV zeiten sicher nie wieder spielen sehen... Er ist momentan einfach der wichtigste Spieler bei Tottenham (Platzt 5, in der PREMIER LEAGUE!!)
Aha....Zitat:
robben .... ego und eigentlich einfach ausrechenbar. ich erinnere nur gerne an das spiel bauern gegen hsv, als boateng robben komplett aus dem spiel genommen hatte, so das herr glasknochen schon wütend wurde.
verstehe bis heute nicht, wie der herr robben mit seinem standartmove immer wieder an gegenspielern vorbei kommt.... so langsam muss doch jeder mal mitbekommen haben, dass der immer das selbe macht, wenn er mal nicht verletzt ist.
Kein Team? Mein Gott...Zitat:
... und auch bei der kommenden em wird holland wieder keine entscheidende rolle spielen, denn gewinnen wird wie immer ein "team" und nicht eine horde stars.
Hast Holland überhaupt spielen gesehen?
Bei den EM Qualifikationsspielen hat man gesehen das wir ein Team sind und die Spieler super kombinieren, hast du aber nicht gesehen und behauptest hier einfach irgendwas!
Immer wieder toll deine Super Aussagen! :Ironie:
Edit:
Wieder keine entscheidende Rolle?? Wir waren ja nur im WM Finale haben gegen Brasilien und uruguay gewonnen! Hätte im Finale bei einem guten Schriedsrichter gewonnen, denn besser haben die Spanier nicht gespielt. Aber eben, ist ja nichts Entscheidendes!:Ironie:Zitat:
wieder keine entscheidende rolle spielen,
Edit_2: Wenigstens besteht unsere Nationalmannschaft nicht aus so vielen "Ausländern"..
Wie man sieht, denken alle Leute unterschiedlich. Manche stellen Özil mit VdV gleich, manche nicht. Ich finde man kann die beiden gar nicht so recht vergleichen.
VdV ist definitiv derjenige mit mehr Zug zum Tor, Özil eher der "Spielmacher-Vorbereiter" Typ. VdV war "immer" erfolgreicher als Torschütze, vllt. aber als Vorbereiter nicht so klasse wie das Özil im Moment macht.
Die Diskussionen zu führen, dass die Niederlande oder sonst wer nichts gerissen hat finde ICH fast überflüssig. Turniere sind schön anzusehen, für mich aber bei weitem kein Maßstab wer das beste Team in Europa oder der Welt hat. Ist denn Poker-Weltmeister Pius Heinz auch der beste Poker Spieler? Für den Moment ja! Aber wielange?
In Qualifikationen spielen England, Deutschland, Niederlande und Co. fast ohne Fehler, was nicht heisst, das sie automatisch ums Finale feilschen. Wenn man sich die letzten Jahre mal anschaut, sieht man viele Überraschungen. Das ist schier unvorhersehbar.
Selbst die beste Mannschaft der Welt kann einen schlechten Tag haben und scheidet bei der EM/WM /Euroleague etc. aus.
Bestes Beispiel für mich ist Griechenland gewesen. Warum haben die gewonnen? Haben die schön gespielt? Nö! Nur halbwegs klug, glücklich und ohne Eier. Für mich absolut schrottig anzusehen.
Die Niederlande gehört neben Deutschland aber auch zu denen die ich mir sehr sehr gerne anschaue. Schöne Kombi's, gut herausgespielte Szenen und einfach Tempo! Bin gespannt wielange die Form der Teams anhält und ob die bei der EM genauso Tempo geben wie inner Quali.
Ich drücke die Daumen als Halb-Franzose für die Deutschen und die Equipe Tricolore, auch wenn ich bei letzterem einfach nur die Hoffnung habe, dass mal ein paar schöne Spiele dabei sind ;-)
ich habe nichts gegen die niederlande oder gegen deren nationalmannschaft, ganz im gegenteil sogar, aber deswegen kann ich ja trotzdem solcher meinung sein.
die topspielerdichte ist nunmal schon immer sehr hoch gewesen bei den holländern, aber ziemlich oft sind sie daüber gestolpert, dass sie als team nicht so funktioniert haben, wie man es für den erfolg letztendlich gebraucht hätte.
vdv sehe ich übrigens öfters spielen, ich schau mir seine spiele öfters an und ich habe nebenbei auch eine nicht geringe menge sehr guter freunde aus holland.
klar weiss ich nicht, wie sie bei der kommenden em abschneiden werden, aber vor den vergangenen turnieren hatte ich auch derart meinung und da hat es zumindest geklappt mit der vorhersage :)
wir werden sehen, wie sie sich nächstes jahr schlagen werden und dann können wir uns das ganze ja nochmal im nachgang anschau :)
immerhin gibt es dieses mal ja keine "ohne holland, fahrn wir zur wm...." gesänge im stadion hier bei mir um die ecke in ein paar tagen ;)
Also Van der Vaart ist definitiv ein Klasse-Spieler, was ich gerade als Tottenham-Fan bestätigen kann. Klar ist Özil auf ähnlichem Niveau wie VdV, und ich denke er kann sogar besser werden, aber VdV ist zur Zeit einer der besten hängenden Spitzen weltweit.
Die Niederlande haben einen klasse Angriff mit Van der Vaart, Sneijder, van Persie, Kuyt usw., allerdings ist die Qualität der Verteidigung nicht soo ultimativ.
Ich denke, die Niederländer haben das selbe Problem wie die Portugiesen, nämlich, das die heimische Liga abgesehen von drei, vier Vereinen ein niedriges Niveau hat und somit weniger Talente wirklich weit aufsteigen. UNd wenn dann nur im Ausland.
Portugal ist halt der Unterschied das die Liga voll mit Südamerikanern ist und Holland voller junger Holländischer Talent.. ;)Zitat:
Zitat von RicardoQuaresma
Finde ich schade für den Portugiesischen Fussball !
naja .... so ein problem können die mit ihren talenten ja eigentlich nicht haben, denn gerade aus holland kommen ja sehr viele richtig gute spieler, auch wenn diese dann meisst im ausland spielen, so stehen sie dann der nationalmannschaft trotz alledem zur verfügung.Zitat:
Zitat von RicardoQuaresma
p.s.
als kind hatte ich mir übrigens aus einem orangenen t-shirt und das aus filz ausgeschnittene emblem ein hollandtrikot gebastelt :)
Ehm, ja, OK. Ich hätte nicht gedacht das mein Post solche Wellen schlägt. Gut, zuerst einmal ich meinte mit dem Vergleich keinesfalls Holländische-Spieler im allgemeinen. Viel mehr meinte ich Spieler der Eredevise. Wenn ich mir da so ansehe wie dort Spieler bewertet wurden und das im Verhältnis zur Bundesliga setze, dann ist klar zu erkennen das dort Spieler besser bewertet wurden als sie wirklich sind.Zitat:
Holland ist überbewertet? Bringt keine guten Spieler? Hallo? :dash1:
Ja ist klar, wir wurden ja nur zweiter an der WM (:Ironie:)..
Ich denke du nimmst das etwas sehr persönlich. Ich hab Holland eigentlich nur als Beispiel genannt, weil ich im Spiel grad beim PSV war. Viel eklatanter sehe ich es bei unseren "Samba" Tänzern aus Südamerika. Die haben seit Jahren eigentlich nichts mehr rausgebracht, aber jedesmal wird dort ein Spieler in den Klee hochgelobt. (Neymar, Ganso) Erinnert euch mal an das gezeter mit Robinho. Der neue Pele usw. Jährlich wird dieser Durschnittsspieler ziemlich gut bewertet. Mit welcher Berechtigung eigentlich? Großkreutz, Müller sind allemal besser und vorallem konstanter und wichtiger für ihr Team.Zitat:
Haben ja nur Weltklasse Spieler, wie Robben, v.d. Vaart, Sneijder, van Persie, Stekelenburg, ... die jedes Wochenende wichtig für ihr Team sind, ach das ist ja nicht wichtig oder?
Ok, hab ich jetzt erst gesehen. Wie gesagt, nix gegen euch. Im Gegenteil, ich bin großer Fan der holländischen Spielweise und Jugendarbeit. Aber ich finde man sollte auch die Kirche im Dorf lassen und objektiv Spieler bewerten und nicht weil X oder Y hier mal was gewonnen hat oder da.Zitat:
Musste hier mal meine Heimat verteidigen..
Der Sambatänzer sind eigentlich (zum größten Teil) so gut wie sie in FIFA 12 gemacht wurden. Nur können sie alle zusammen in der Nati nichts reißen. So viel ich aus der Serie A mitkriege sind Pato und Robinho bei Milan ja Leistungsträger, aber in der Nati stehen sich im Angriff mit Pato, Robinho, Ganso, Neymar, Fred, (Luis Fabiano), Ronaldinho, Hulk und Kaka, 9 eher eigensinnige Spieler gegenseitig im Weg um die Startelfplätze.Zitat:
Zitat von HitmanXXL
Und Robinho kann man unmöglich mit Müller und Großkreutz vergleichen. Müller und Großkreutz sind schneller und mehr Teamspieler, Robinho hat eine viel viel viel viel bessere Technik als die beiden, ist dafür aber auch sehr sehr sehr sehr ballverliebt und übertreibts auch manchmal. Alle 3 haben ihre Vor- und Nachteile.
Wiese 83
Sokratis 74
Wolf 73
Naldo 80
Fritz 78
Bargfrede 76
Marin 82
Hunt 77
Ekici 78
Pizarro 81
Arnautovic 78
Meinst du das wirklich ernst? Ich erinnere mal an das Foul von de Jong, der Xabi fast alle Rippen gebrochen hätte...Zitat:
Zitat von Radi1996
Ja das wäre Rot, aber...Zitat:
Zitat von Xavi
Heitinga, das war wirklich keine Gelb-Rote Karte!
Das Tor von Spanien kam nach einem Fehlentscheid das eine Ecke für Holland gewesen wäre.
Penalty nach Foul von Puyol an Robben.
Rot Puyol für Notbremse.
Freistösse die Holland nicht bekommen hat..
Lässt sich Robben fallen, kriegt er den Elfer und Puyol rot. Btw, war das Foul nicht noch außerhalb des 16ers? Rot trotzdem. Aber: Robben lief weiter, macht er den und es wird abgepfiffen, regt ihr euch auf, dass der Schiedsrichter nicht Vorteil laufen lässt.Zitat:
Zitat von Radi1996
Im Endeffekt habt ihr es euch mMn selber verkackt. Die Chancen waren da. Und mal ganz ehrlich, dass ihr nicht schlechter gespielt habt als Spanien, lag an eurer nicht sehr ansehnlichen Weise, das spanische Spiel zu zerstören.. ;)
Oder daran das die Spanier einfach nichts gemacht haben.. Wir haben am Turnier schon gezeigt das wir schön spielen können, sah bei Spanien am Anfang des Turniers aber anderes aus..Zitat:
Zitat von Xavi
*hust* 1:0 Schweiz :D
Und zum Ende hin hat alles wieder einigermaßen funktioniert :D Ich finde nicht, dass das Finale einen verdienten Sieger hatte, aber auch keinen unverdienten. Und die Schuld dem Schiedsrichter zuzuschieben, ist auch nicht richtig. :yes:Zitat:
Zitat von Radi1996
Naja eigentlich hätte Spanien ja schon gegen Paraquay rausfliegen müssen, wenn wir fair sind, bzw. wenn die Schiris fair gewesen wären. Spanien wurde ja während der gesamten WM von den "Unparteiischen" bevorzugt. :dash1:Zitat:
Zitat von Xavi
Wer weiß wie es läuft, wenn England das Tor gegen Deutschland kriegt..das sind alles Sachen, die richtig sein mögen, Spanien aber deswegen nicht zum unverdienten Sieger des Turniers machen. Vielleicht nur meine Meinung ;)Zitat:
Zitat von raúl
Klar, die Entscheidung damals gegen das Lampard-Tor hat mich extrem aufgeregt, das Spiel wär mit Sicherheit ganz anders gelaufen und ich bin nicht sicher, ob Deutschland aufgestiegen wäre. Aber die ganze WM war eigentlich voll von Fehlentscheidungen der Schiris. Für mich ist Spanien vielleicht nicht unverdient Weltmeister, aber sicher auch nicht verdient. Ich persönlich hätte es der Niederlande viel mehr vergönnt, und finde auch, dass sie über die ganze WM gesehen klar besser als Spanien war.Zitat:
Zitat von Xavi
Ja, finde ich ehrlich gesagt auch, Ich ni kein Portugiese, aber ich mag portugiesische Spieler, weil sie sowohl Trickser als auch starke Passspieler sind, sprich eine Art Mischung aus Brasilianern und Spaniern. Aber leider werden in den portugiesischen großen Vereinen portufgiesische Talente eher auf der Bank gelassen, stattdessen lässt man dann irgendwelche Brasilianer spielen, die sicher Potenzial haben, aber keine wirkliche Beziehung zum Verein haben. Siehe Falcao, z.B., während Portugiesen wie Moutinho (ein echt überragender Mittelfeldspieler) dem Verein treu bleiben.Zitat:
Zitat von Radi1996
