AW: [Diskussion] Ablöse Auslandtransfers
Zitat:
Zitat von
Pinturicchio
Mir fehlen hier die engl Vereine, die einfach mal 15 Mio für einen Sararer z.B. bieten :D
Was glaubst du wieso ich mit Darmstadt direkt Wagner zurückholen will? Wenn der tatsächlich für 10 Mio. in die Premier League wechselt im Winter, gibt das im Sommer nen warmen Geldregen :D
AW: [Diskussion] Ablöse Auslandtransfers
Zitat:
Zitat von
marc
Was glaubst du wieso ich mit Darmstadt direkt Wagner zurückholen will?
Wegen seiner überganden Leistungen und seines einwandfreien, sympathischen Charakters? :unknown:
AW: [Diskussion] Ablöse Auslandtransfers
Zitat:
Zitat von
BlueToad
Neudecker kann ich mir dann leider nicht leisten, habe nur noch eine Million die ich augeben kann ;) Ich würde einen Preis von etwas über 1,5 Mio.€ bei ihm gerechtfertigt finden. Aber was mich wundert, Freiburg plante bei Koziello 1,5-2 Mio.€ für einen Stammspieler eines franz. Erstligisten ein, schlägt aber bei einem Spieler aus Deutschlands 2.Liga, der noch nicht Stammspieler beim Tabellensiebtzehnten ist, 2 Mio.€ vor. Das soll jetzt keine Stichelei oder sonst irgendwas sein, ich wollte damit nur sagen, dass man Koziello für unter 9 Mio. nicht bekommen darf.
Wie schon gesagt war ich überrascht von der Summe bei Koziello und wenn sich das Forum für eine Summe von 9 Mio. ausspricht, dann ist das eben so. Aber wenn dann soll man auch mit einem Maß messen und da wäre es meiner Meinung nach auch unverständlich wenn man einen Neudecker, für den es bereits ein festes Angebot von Bayern gab, für unter 1,5 Mio. über die Ladentheke gehen lassen würde. Das soll echt nicht persönlich gemeint sein und die Summe bezieht sich auf die Relation das Koziello über 5 Mio. Kosten dürfte.
AW: [Diskussion] Ablöse Auslandtransfers
Zitat:
Zitat von
marc
Sehr guter Beitrag, danke! Das mit dem Realismus ist tatsächlich so, da müssen wir echt aufpassen. Laporte zu Schalke und Williams zu Wolfsburg finde ich da aber vom Gefühl her nicht so grenzwertig wie Riedewald zu Augsburg z.B. Williams zu Wolfsburg finde ich schon noch halbwegs denkbar, die haben ja auch einen Schürrle oder Draxler geholt in echt, die zum Zeitpunkt des Wechsels auch eine ähnliche Kategorie Spieler verkörperten. Das geht denke ich schon.
Bei Laporte zu Schalke ist es allerdings schwierig, finde ich. Klar, in echt wäre der Transfer definitiv undenkbar keine Frage. Aber wir haben hier halt in der Star League keine Konkurrenz durch z.B. englische oder die spanischen Top-Vereine... Schalke ist hier Champions-League-Viertelfinalist, hat Spieler wie ter Stegen, Rodriguez, Strootman oder Veloso im Kader, hat 60 Mio. auf dem Konto... ist ne 50:50 Sache... aber von Bilbao zu Schalke finde ich irgendwie vom Gefühl her nicht so abwegig wie eben z.B. ein Riedwald von Ajax nach Augsburg.
Ich finde es auch immer realistischer, wenn Spieler wechseln, die nicht ihre erste wirklich Saison im Profifußball spielen. Ein Laporte ist mittlerweile weltweit bekannt, seine Ablöse ist bekannt und man kann nach zwei Jahren einigermaßen einschätze was er kann. Schalke hat ja nicht irgendwie versucht, ihn für 20-25 Mio. zu holen, sondern an die 60 Mio. gespart, um auch mal einen Spieler der Kategorie verpflichten zu können. Das sollte man dann auch schon irgendwie honorieren finde ich.
Ich erinnere mich noch an ein Beispiel, als letztes Jahr hier Gladbach nach nem halben Jahr Harry Kane verpflichten wollte und wir das Gott sei Dank geblockt haben, weil er eben erst ne halbe Saison im Profifußball spielt. Damals hatte er nen MW von 8,5 Mio. glaube ich und wir hatten auch die Frage, wie viel kostet der denn jetzt? 10? 15? 25? 50? Da ist es dann auch unabhängig vom Verein wer ihn will, der wäre auch zu Bayern nicht durchgewunken geworden. Wenn jetzt heute Bayern oder Dortmund Kane vorschlagen würden, wäre das was anderes. Mittlerweile kann man einigermaßen sagen, was er denn kosten würde.
Mein Problem sind deswegen eher weniger Spieler wie ein Laporte als eher diese "Schnäppchenmacher" wie Koziello, wo eine realistische Einschätzung des Preises bzw. des Leistungsvermögens des Spielers schlichtweg nicht möglich ist.
Vielleicht könnte man ne Regel einführen, dass Spieler die hier verpflichtet werden wollen, schon mindestens eine oder zwei komplette Saison(s) im Profifußball absolviert haben müssen, bevor sie vorgeschlagen werden.
Bei Laporte geb ich dir recht. Für den würden zwar in der Realität nur Vereine der absoluten Topriege in Frage kommen, aber wenn solche Spieler hier quasi nur den Bayern vorbehalten sind, wäre das auch zu extrem.
Inaki wäre Ansichtssache, da find ich den Vergleich Draxler und Schürrle auch nicht angemessen. Wolfsburg kennt im Ausland nun mal keine Sau und da haben mit Sicherheit bessere Vereine Interesse - aber auch hier stellt sich die Frage, ob man solche Gesichtspunkte überhaupt mit in die Beurteilung einfließen lassen sollte oder nicht. Wahrscheinlich ist das zu viel des guten und ein Abgleich zwischen Ablöse, Standing des Spielers und des Vereins sollte das sein, worauf man sich konzentrieren muss.
Das größe Problem sind tatsächlich die Talente, die man nicht anhand von genügend Einsatzzeiten beurteilen kann. Die können den größten "Schaden" anrichten hinsichtlich Realismus. Finde deinen Ansatz gar nicht so verkehrt, das würde uns die Einschätzungen zumindest enorm erleichtern. Nach 1-2 Saisons tauchen dann eventuell genügend Gerüchte auf, die die Richtung vorgeben oder in denen sogar potenzielle Ablösesummen genannt werden. Und anhand der Marktwertentwicklung bei tm.de, die dann ja über mehrere Perioden geht, kann man seine Entscheidung dann auch besser orientieren...
AW: [Diskussion] Ablöse Auslandtransfers
Zitat:
Zitat von
Jaimes
Wie schon gesagt war ich überrascht von der Summe bei Koziello und wenn sich das Forum für eine Summe von 9 Mio. ausspricht, dann ist das eben so. Aber wenn dann soll man auch mit einem Maß messen und da wäre es meiner Meinung nach auch unverständlich wenn man einen Neudecker, für den es bereits ein festes Angebot von Bayern gab, für unter 1,5 Mio. über die Ladentheke gehen lassen würde. Das soll echt nicht persönlich gemeint sein und die Summe bezieht sich auf die Relation das Koziello über 5 Mio. Kosten dürfte.
Aber es war auch ein Angebot von Bayern II, er wäre niemals im Profikader gelangtvoder hätte mit der 1. Mannschaft trainiert. Das mit einem Maß, bei Koziello sind 9 Millionen das neunfache vom MW, bei Neudecker sind 2 Millionen der zwanzigfache MW. ;)
AW: [Diskussion] Ablöse Auslandtransfers
Zitat:
Zitat von
marc
Vielleicht könnte man ne Regel einführen, dass Spieler die hier verpflichtet werden wollen, schon mindestens eine oder zwei komplette Saison(s) im Profifußball absolviert haben müssen, bevor sie vorgeschlagen werden.
Diese Regel würde vieles vereinfachen und realistischer halten. Bin dafür ;)
Gesendet von meinem LG-D855 mit Tapatalk
AW: [Diskussion] Ablöse Auslandtransfers
Also irgendwie versteh ich die Aufregung hier nicht... Hier darf doch jeder seine Meinung sagen und am Ende entscheidet marc (der hoffentlich etwas Rücksicht auf unsere Meinung nimmt).
Deshalb bin ich auch klar dagegen aus der Hitze des Gefechtes heraus Regeln zu machen.
Generell wäre eine Realismus-Regel sicher von Vorteil :good:
Aber eien Regel nur Spieler über 23, oder nur Spieler mit mehr als 1 Profi-Saison zu verpflichten, nimmt haltauch die Chance den ein oder anderen Rohdiamanten zu sichern. Ich meine wenn man mal genauer hinschaut, wäre evtl. ein Kaka für einen SPotpreis bei Hertha gelandet und auch Stutgart hätte in der Vergangenheit den ein oder anderen Weltstar für wenige Millionen bekommen.
Hier sollten wir (marc, Piquenbauer und ich) usn vlt. mal ei nbisschen was überlegen und euch das ein, oder andere Konzept vorstellen ;)
Ich möchte auch noch einmal festhalten: Nur wer sich beteiligt kann einfluss nehmen!
AW: [Diskussion] Ablöse Auslandtransfers
Zitat:
Zitat von
BlueToad
Aber es war auch ein Angebot von Bayern II, er wäre niemals im Profikader gelangtvoder hätte mit der 1. Mannschaft trainiert. Das mit einem Maß, bei Koziello sind 9 Millionen das neunfache vom MW, bei Neudecker sind 2 Millionen der zwanzigfache MW. ;)
Glaubst du wirklich Koziello wird bei Arsenal oder Chelsea einen Stammplatz erhalten ? Der wird auch erstmal in der Reserve spielen oder wieder irgendwohin verliehen ! Ich bin ja auch nicht der einzige der ihn zwischen 1-2 Millionen sieht, sorry aber ich lasse mich da auch nicht als Buhmann abstempeln ! Marc meinte ja, dass der aktuelle Marktwert nur bedingt ausschlaggebend ist, dass habe ich bei Koziello eingesehen, aber das muss dann auch bei jedem anderen Jungem Talent beachtet werden ;)
AW: [Diskussion] Ablöse Auslandtransfers
Zitat:
Zitat von
Bayernfan
Also irgendwie versteh ich die Aufregung hier nicht... Hier darf doch jeder seine Meinung sagen und am Ende entscheidet marc (der hoffentlich etwas Rücksicht auf unsere Meinung nimmt).
Deshalb bin ich auch klar dagegen aus der Hitze des Gefechtes heraus Regeln zu machen.
Generell wäre eine Realismus-Regel sicher von Vorteil :good:
Aber eien Regel nur Spieler über 23, oder nur Spieler mit mehr als 1 Profi-Saison zu verpflichten, nimmt haltauch die Chance den ein oder anderen Rohdiamanten zu sichern. Ich meine wenn man mal genauer hinschaut, wäre evtl. ein Kaka für einen SPotpreis bei Hertha gelandet und auch Stutgart hätte in der Vergangenheit den ein oder anderen Weltstar für wenige Millionen bekommen.
Hier sollten wir (marc, Piquenbauer und ich) usn vlt. mal ei nbisschen was überlegen und euch das ein, oder andere Konzept vorstellen ;)
Ich möchte auch noch einmal festhalten: Nur wer sich beteiligt kann einfluss nehmen!
http://fs5.directupload.net/images/1...p/ddoi25zw.png
Es muss mMn. unbedingt eine Regel her.
Am besten finde ich bisher die Regel, dass der Spieler schon mindestens eine Profisaison hinter sich hat. Mit den Rohdiamanten, vielleicht könnte man noch dazu eine Regel einführen, dass jeder Verein pro Saison einen Spieler aus dem Ausland verpflichten darf, der noch keine Profisaison hinter sich hat.
